vor 14 Jahren - 06.10.2011

Streitkultur oder Friedhofsruhe - was ich mir im Forum wünsche

Hier wurde in letzter Zeit viel gestritten.Über die Hintergründe der letzten Eskalation weiß ich nichts und werde mich deshalb dazu nicht äußern.Aber zu einigen prinzipiellen Fragen.

Was will, was kann, was soll das Forum sein?

Einerseits dürfen User/innen für sich entscheiden, inwieweit sie die vielfältigen und ständig verbesserten Möglichkeiten (Danke!) nutzen.

Andererseits wünsche ich mir auch drei Dinge:

- Selbstverständlich Respekt und Toleranz gegenüber anderen.

- Natürlich auch Kontakte und Witzeleien und verbale Schlagferigkeiten.

- Kritik und Streit über Düfte und Kommentare, und zwar fundierten Streit- der nicht persönlich,nicht in Attacken oder Grabenkämpfen, sondern "parfümlerisch" ausgetragen wird.Vielleicht sogar mit Humor.

Wir haben unterschiedliche Geschmäcker, Schreibstile, Interessen und müssen damit leben.

Ich habe es aber hier schon erlebt, dass meine als "unliebsam" empfundenen Antworten auf Blogeinträge (eine Jahresangabe war falsch,wirklich ein Lapsus) gelöscht wurde.Wäre es so schlimm, ein Versehen zuzugeben? Erst hielt ich das Löschen für Zufall.

Ich machte aber kürzlich in einer Antwort darauf aufmerksam, dass die Überschrift eines Kommentars dieser Userin sehr, sehr ähnlich schon einmal vorhanden war und mich außerdem die sich ewig wiederholende Verballhornung des Namens eines Parfumeurs nervt.Irgendwann ist "Onkel Särsche" durch Überstrapazierung eben nicht mehr so originell wie beim ersten Mal. Es nutzt sich ab und wird irgendwann zum Kalauer, den keiner mehr hören mag.

Diese Kritik an diesem Kommentar wurde offenbar nicht als Kritik an der Sache verstanden.

Meine Kommentarantwort wurde stillschweigend gelöscht. Sehr tolerant!? Ich lasse Antworten stehen, auch wenn sie nicht meiner Meinung entsprechen.Wir wollen doch Meinungsfreiheit.Oder? Oder nur für sich selbst?

Die viel geforderte, einseitige Toleranz und das Harmoniebedürfnis gerinnen aber zur Friedhofsruhe, in der Kritik in der Sache nicht mehr möglich und nichts mehr lebendig ist.

Sachliche, fachliche Auseinandersetzung ohne Angriffe auf Personen,gern auch bissig-ironisch-witzig muss man aushalten können.Oder wir singen "Piep, piep,piep-ich hab euch alle lieb!". Dazu habe ich keine Lust.

Louce vor 14 Jahren

Auch ich wünsche mir SEHR, dass persönliche Empfindlichkeiten (total begründet oder gar nicht) getrennt werden von Sachinformationen. Ich weiß, es ist generell nicht leicht und individuell nochmal unterschiedlich schwer, aber die Sache, um die es hier geht, hat einen gewissen Anteil an objektivem Gehalt, egal, wie groß der subjektive ist. Wenn ich der Meinung bin User/in XY ist die unmöglichste/liebenswerteste Person der Welt und dann in einem Kommentar lese, dass sie z.B. beim Enstehungsjahr eines Parfums um 100 Jahre falsch liegt - dann mag ich darauf hinweisen können, ohne, dass XY es persönlich nimmt. Auch wenn ich finde, dass eine Formulierung/Einschätzung/Bewertung sachlich falsch oder verzerrend ist, mag ich das sagen können, ohne dass es gleich interpretiert wird in Sachen Unmöglichkeit oder Liebenwürdigkeit. Man kann freilich anderer Meinung sein, aber die Unterstellung, meine Meinung drehe sich um XY und nicht um den Duft, ist falsch und der Sache nicht dienlich.

Ergoproxy vor 14 Jahren

Deine drei Grundsätze kann auch ich voll unterschreiben. Und auch ich werde mich bemühen Herrn Lutens nicht mehr als "Onkel" zu bezeichnen (es reizt aber doch sehr dies zu tun! ;) ).

Esther19 vor 14 Jahren

Ich habe sehr wohl festgestellt, dass die Überschrift und der Kommentar geändert wurden, deshalb das Wort stillschweigend.Wenn ich nicht nachgesehen hätte, hätte ich die Löschung der Antwort ja gar nicht bemerkt.Es wäre ja nicht schlimm gewesen, auf meine Antwort zu reagieren.Irrtümer bei allen von uns eingeschlossen.Dazu kann man dann auch stehen.Du hättest mir ja auch eine Mail schicken können, wenn du gewollt hättest.

Florblanca vor 14 Jahren

Deine Antwort auf meinen Kommentar zu Miel de Bois habe ich deshalb gelöscht, weil sie keinen Sinn mehr ergab. Wenn Du nachgesehen hättest, hättest Du festgestellt, dass ich die Kopfzeile und den Text von "Onkel Särsche" befreit habe. Ich hätte eine PN geschickt in einem solchen Fall.
Antoine, dann bin ich wohl so eine Ausnahme. Ich erlaube mir empfindlich zu sein ohne auszuteilen. Gerade in einer solchen virtuellen Welt muss ich gewisse Dinge nicht hinnehmen.

Apicius vor 14 Jahren

@ Antoine: Ein wenig anders sehe ich es vielleicht schon. Ich denke, bei der Größe, die parfumo inzwischen hat, ist es ganz normal, dass sich Grüppchen oder Cliquen bilden. Lager oder Fraktionen würde ich es nicht nennen. Jede und jeder ist willkommen, und wenn mir der Stil oder das Auftreten des einen oder anderen nicht so zusagt, dann kann ich ja selber andere Akzente setzen. Ich kann nicht bestätigen, dass aus solchen "Lagern" heraus Streitigkeiten entstehen. Als Moderator habe ich bisher nur einzelne User gesehen, die sich mal problematisch verhalten haben, aber das haben wir im Griff.

Antoine vor 14 Jahren

Das wünsche ich mir auch, Esther. Und weniger Empfindlichkeit. Ich erlebe immer wieder, im realen Leben, aber auch hier, dass gerade diejenigen, die selbst sehr gern mal "austeilen" in Bezug auf die eigene Person extrem empfindlich sind und rein gar nichts "einstecken" können (Ausnahmen bestätigen die Regel, sind aber selten). Falls sich hier jemand angesprochen fühlen sollte: meine Aussage bezieht sich auf keine bestimmte Person und keinen bestimmten Vorfall in Parfumo, sondern ist Ergebnis zahlreicher Erfahrungen und Beobachtungen im realen Leben wie auch im Internet.

Und mehr Toleranz gerade gegenüber denen, die einen nerven, ist dringend notwendig. Ich sehe die "Grabenkämpfe" nicht zwischen Gründungszeit-Parfumos und Neuangemeldeten (wie oft angeführt wird). Die Spaltung besteht mE eher darin, dass es eine Fraktion gibt, die den Community-Aspekt in den Vordergrund stellt (Bussi-Bussi auf möglichst vielen Pinwänden und Kommentare mit möglichst hohem Unterhaltungswert), und eine andere, der es in erster Linie um eine möglichst "ernsthafte" Auseinandersetzung mit Parfüms geht. Das ist jetzt stark vergröbert und soll keine der von mir gesehenen Fraktionen abwerten, aber ich hoffe es ist erkennbar, wie ich es meine - gewissermaßen ein Spannungsverhältnis "Fun versus Feuilleton". Diese beiden Lager beäugen sich, so empfinde ich es, immer wieder misstrauisch, genervt, latent neidisch, und manchmal kommt es aus einer Kleinigkeit heraus zu üblen, unkonstruktiven Streitereien. Dabei bin ich der festen Überzeugung, dass hier genug Platz für beide "Fraktionen" ist, und dass sie sich sogar gegenseitig anregen können (es sind ja gar keine echten Fraktionen, denn die Übergänge sind fließend). Voraussetzung dafür ist gegenseitige Toleranz und Einhaltung der von Esther genannten Standards.

Esther19 vor 14 Jahren

@Robinto: Mein Blogartikel hat nichts mit DIR zu tun.
Was bissig-witzig ist, liegt sicher im Auge des Betrachters.Aber ich habe ja noch keinen Deiner Kommentare kommentiert, glaube ich.

Sani vor 14 Jahren

Wir haben es dir doch eben gesagt: es ist ein Fehler im System!!! Es hat nix mit dir zu tun und war nicht beabsichtigt!

Esther19 vor 14 Jahren

@Luminosa: Es geht hier NICHT um Robinto!

Apicius vor 14 Jahren

Sehr gut, Esther19, das kann ich voll unterschreiben.

Medusa00 vor 14 Jahren

Huch, ich sage auch manchmal "Onkel Särsche". Aber ansonsten haste sowas von Recht!Und der Humor bleibt hier leider oft auf der Strecke :-(

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