Eleganter Abschied vs. penetrante "Duftsohle"

Gerade habe ich The Color of Air versucht zu testen.

Außer einer fies chemischen Note rieche ich nichts.

Oh ja ich weiß ganz genau was du meinst. 
Ich nehme den Duft, den ich selber „Übrigbleibsel“ nenne eher als so eine Art feuchten Kellergeruch wahr begleitet von einer Klebstoff-Note. Ich wüsste aber leider selber auch nicht wovon das kommt. 

Das wirft für mich die Frage auf, ob das nicht ungesund ist? Sagen wir mal auf der Haut nur halbe Haltbarkeit (ist nur ein Schuss ins Blaue, habe da keine Ahnung)... aber das heisst ja, dass die Haut mehrere Tage dem Duftstoff ausgesetzt ist... wie "tief" kann der in der Zeit eindringen? Sind solche Duftstöffe noch ungesünder/schädlicher, als "normale" ?

@Seyolcu Die Hautpenetration von Aromachemikalien hängt von mehreren Faktoren ab, darunter:

Fettlöslichkeit
Wasserlöslichkeit
Molekülgröße
Flüchtigkeit
Trägersubstanz
Hautzustand (intakt oder geschädigt)

Von der IFRA kontrollierte Duftstoffe gelten allgemein aus toxikologischer Sicht als relativ sicher. Diese Stoffe verbleiben hauptsächlich in der äußeren Hornschicht und gelangen nur in sehr geringem Maße, wenn überhaupt, in tiefere Hautschichten oder den Blutkreislauf. Das gilt allgemein auch für polyzyklische Moschusverbindungen, zu denen Ambrocenide (darauf bezieht sich ja das von @TiaC erwähnte Grauton-Video) gehört.

Ich habe keine spezifischen Studien zu Ambrocenide gefunden, aber da es sehr lipophil ist, schlecht wasserlöslich ist und eine relativ hohe Molekülmasse besitzt, halte ich ein Eindringen in die Dermis oder gar eine systemische Belastung für unwahrscheinlich. Die Gefahr einer eventuellen allergischen Reaktion, die andere User in diesem Thread beschrieben haben, kann aber wohl bei langandauernder Exposition erhöht sein, wie das allgemein bei Allergien ist.

Nachtrag zu meinem obigen Post

Ich habe doch noch eine Untersuchung zum Nachweis polyzyklischer Moschusverbindungen in der Muttermilch gefunden, und zwar eine des Bayerischen Landesamts für Gesundheit und Lebensmittelsicherheit. Die Studie ist alt, von 1998. Die gemessenen Konzentrationen lagen typischerweise im Bereich von Nanogramm pro Gramm Fett. Diese Mengen sind so gering, dass eine direkte Gesundheitsgefährdung für gestillte Säuglinge als unwahrscheinlich gilt. Langfristige Auswirkungen und mögliche kumulative Effekte sind jedoch anscheinend noch nicht erforscht.

Obwohl die Konzentrationen in Muttermilch gering sind, gibt es Hinweise darauf, dass einige dieser Verbindungen potenziell toxische Wirkungen haben könnten. Beispielsweise wurden in Tierversuchen neurotoxische und endokrine Effekte beobachtet. 

Die Belastungen sind auf die weit verbreitete Verwendung dieser Duftstoffe in Alltagsprodukten zurückzuführen, nicht insbesondere auf Parfüm. Dennoch wäre es evtl. ratsam, den Kontakt mit Produkten, die diese Duftstoffe enthalten, während der Schwangerschaft und Stillzeit zu minimieren.

Vielleicht löst sich das potentielle Problem durch eine veränderte Verwendung dieser Stoffe in Konsumgütern und strengere Regulierungen. Zum Beispiel gibt es Erkenntnisse, dass die Belastung von Fischen mit diesen Stoffen abnimmt.

Es gibt natürlich auch andere Stoffe in Parfüms, die möglicherweise gesundheitsschädlich sein können, zum Beispiel welche, die auch in Lichtschutzfiltern vorkommen. Hier ein Post mit interessanten Infos aus einem Thread, der sich eigentlich mit einem völlig anderen Thema beschäftigt. Für mich bedeutet das alles jedoch nicht, dass ich meinen Parfümkonsum einschränken würde. 

Top Rückmeldung, vielen Dank Sebastian! 

ja, vielen Dank, tolle Arbeit 😇!!!

Tatsächlich hat jeder Mensch einen eigenen Geruchssinn. Sogar berühmte Parfumeure haben bestimmte Hyperosmien (riechen bestimmte Duftstoffe sehr intensiv) oder Anosmien (riechen den Stoff gar nicht). Bei Moschusstoffen kommen Anosmien auch oft vor.

Ich nehme leider diese 'Amberholz'-Sachen auch sehr stark wahr. In meinem Viertel mit hohem Anteil an Jugendlichen/jungen Erwachsenen begegnen sie mir leider sehr oft in der U-Bahn.

'Coco Noir' finde ich auch schlimm, übrigens auch die Coco M. Ich denke aber, es ist da diese spezielle Art von 'Patchouli', die mich stört.

Influencer wollen meistens etwas verkaufen, werden ja auch von den betreffenden Firmen ensprechend bezahlt! Und das sind eben meist teure 'Beastmode'-Marken. Natürlich wird dann nicht viel informiert oder gar kritisiert.

Es gibt aber auch unabhängige Parfumkritiker und entsprechende Blogs/Foren, die oft schon lange exisitieren. Meist eher in geschriebener Form... Da kommen solche 'Nischen'-Düfte entweder nicht vor, oder es wird eben deutlich benannt, was Sache ist. Zum Beispiel, dass die 'Nische' schon lange keine mehr ist, sondern eher 'Masstige'- Prestige-Parfum, das nur vom Preis exklusiv ist. Aber nicht von der Qualität und Kreativität her.

Ja, Persolaise ist einer der Unbestechlichen.

Das haben ja einige Parfumo-Mitglieder schon beschrieben: Sie kritisieren einen Hype-Duft - und werden regelrecht fertig gemacht. Die 'Beastmode-Hype'-Fraktion ist wohl recht intolerant. Leider... Da fragt man sich schon, was die Admins hier eigentlich dazu denken.

Es scheinen doch viele Menschen nicht damit zurechtzukommen... Und in der U-Bahn: Schal im Sommer? Meine eigenes Minimode-Parfum riechen? Im überfüllten Waggon wegsetzen? Und warum soll ich mich überhaupt wegsetzen? Der andere belästigt mich - weil er mir unbedingt durch Überdosierung mitteilen will, dass er voll im Duft-Trend ist.

Als ein auch sonst recht übertrieben zurechtgemachtes Mädchen mir mal mit einer wirklich brutalen Ethylmaltol-Amberwood-Wolke gegenübersaß, habe ich instinktiv das Fenster aufgemacht. Dann hat sie sich beleidigt weggesetzt. Zum Glück.

Verbote fände ich auch übertrieben. Aber wenigstens in einem Forum wie diesem hier sollte man das Problem öfters ansprechen können, ohne dann im Ticker beleidigt zu werden, wie mir das schon passiert ist.

'Chance Eau Fraiche' fand ich auch immer schlimm. Interessant!

Bei Hermès fand ich 'Terre d'Hermès' und den 'Nil'-Duft immer sehr stechend. Habe das auf eine Überdosis Iso-E-Super zurückgeführt. Aber einige Iso-Düfte gefallen mir gut. Insofern war es bei den Hermès-Düften vielleicht die Kombination von Iso-E mit anderen Duftstoffen...

Jetzt weiss ich endlich, was mich bei dem Chance Eau Fraîche Eau de Toilette immer in der Basis gestört hat. 👍 Ich finde diese ganzen aktuell gehypten Düfte auch einfach nur grausig, habe aber so keine Probleme damit. Dafür geht's mir nach harschen grünen Chypre richtig schlecht, so mit Übelkeit, Kopfweh und allgemeinem Unwohlsein. Keine Ahnung, auf was ich da reagiere. Eichenmoos kanns eigentlich nicht sein, da inzwischen ja verboten.

Beim Nilgarten gehts mir genauso. Der nervt extrem in der Basis...

Mich von Anfang an, auch der 'Terre d'Hermès Die sind bei mir von Anfang an schneidend-stechend, und ich rieche kaum etwas anderes heraus...

Ich auch, denke aber auch, dass mich bei Coco M. eher seine Lautstärke stört.

Coco Noir Eau de Parfum fängt bei mir gut an, wird aber in der Basis richtig sauer.

Der 'Jardin sur le Nil' geht bei mir gerade noch, aber bei 'Terre' muss ich mich auch outen als jemand, der den Duft nur furchtbar findet. Schuld ist dort aber aus meiner Sicht keiner der üblichen Woody Amber (wobei ich nicht weiß, seit wann es die betreffenden Moleküle eigentlich gibt und ob daher nicht doch vielleicht irgendetwas dergleichen in geringer Dosis mitverwendet wurde). Stattdessen scheint es sich mir um eine Kombination aus Vetiver + einem anderen Inhaltsstoff zu handeln - im Falle des 'Jardin' die Mango, im Falle von 'Terre' die Grapefruit. Sowohl die Mango als auch die Grapefruit haben tendenziell einen schwefeligen Einschlag, und auch im Vetiver ist diese Schwefelnote offensichtlich unterschwellig mitangelegt. So lange der Vetiver für sich steht oder mit unverfänglichen Noten kombiniert wird, habe ich die Erfahrung gemacht, dass jene Schwefelnote von den anderen Duftmolekülen so im Zaum gehalten wird, dass man sie überhaupt nicht wahrnimmt. Wenn allerdings die Schwefeligkeit z. B. der Grapefruit auf den Vetiver trifft, holt diese auch den Vetiver-Schwefel in den Vordergrund und es entsteht die volle Schwefel-Dröhnung, die für Eure und meine Nase unerträglich ist.

Was ich mich nun übrigens gerade frage: sind die Woody Ambers vielleicht sogar der Versuch, diesen Effekt von Vetiver+Grapefruit künstlich nachzubilden? Terre d'Hermès war ja so weit ich weiß schon ein ziemlicher kommerzieller Erfolg, der sicher auch Nachahmer gefunden hat.

Nicht zu vergessen bestimmte Verstärker, die für bessere Haltbarkeit sorgen, gerade auch für die Kundschaft, deren dickere Haut Düfte schnell absorbiert. Chanel setzt diese Stoffe auch ein, das sind dann die Störnoten, die zb bei Coco Mademoiselle Eau de Parfum bzw Coco Noir Eau de Parfum für eine ganz bestimmte Stickigkeit sorgen. Beim Chance Eau Tendre Eau de Parfum das gleiche in der Basis. Dacob hat sich in seinem Video zum neuen Chance Eau Splendide verheerend und verzweifelt geäussert, er kann ihn nicht ertragen, so stark sind die Kopfschmerzen. So schade…

@Lavendula : passend zum Thema an der Stelle auch aktueller Thread:)

https://www.parfumo.de/forums/...

Ich war grad beruflich in Italien - die Wooolken an Ambrocenide und Ethylmaltol in den Städten sind zach. Hab begonnen, super provokativ zu husten, wenn mir solche mega (also nicht bei leicht wahrnehmbarem Baccarat Rouge und co, sondern wenns richtig fetzt) Duftwolken auf der Strasse oder sonstwo begegnet sind. So richtig passiv aggressiv, i know. Aba das war dann tatsächlich einigen unangenehm, hab ich gemerkt. Die wissens genau, wie heftig sie stinken! 

@Wisivc Ich habe mir einfach nur einen neuen Espresso bestellt. Aber vielleicht versuche ich es auch mal mit Passiv-aggressiv, das liegt mir eigentlich.

Ist es nicht interessant, dass diese Ambrocenide- Bomben in Italien häufig von 50-jährigen Männern geworfen werden? Nicht nur von jungen Draufgängern, wie häufig behauptet wird. Der Stil jenseits der Alpen macht jedenfalls nicht mehr so viel her. Oder zählt das jetzt als Avantgarde?

@SebastianM keine Ahnung. Ich denke, es ist einfach grad sehr modern (und wird einem ja auch in so gut wie jeder Parfumerie zum Probieren nahegelegt) - und dass in Italien mehr Wert auf Mode und Trends gelegt wird als hierzulande, ist ja kein Gerücht. Insofern wundert es mich nicht, dass auch Männer mit leicht grauen Schläfen zu den haltbaren Duftbomben greifen. Man(n) will ja schließlich wahrgenommen werden. Während die Damen wie ne Mischung aus Zuckerkonfekt, Fruchtzäpfchen und Zahnarzt riechen, beduften sich die Herren der Schöpfung mit der Inbrunst des tiefsten Woodywaldes oder dem wildesten Meeresrauschen. Ich war wirklich öfter in Italien in den letzten Monaten (im Herbst auf Sardinien und in der Toskana, im Einter Neapel, Rom, Mailand, und jetzt grad Meran und Bozen), und es herrscht teilwrise echt anstrengend stickige Luft in den Einkaufsmeilen der Städte 😂

Danke, schaue gleich mal rein